明确方向 中国冷冻产业发展分论坛传递信心
——2012年度（第六届）中国空调冷冻产业发展高峰论坛“冷冻冷藏行业的机遇与挑战”分论坛文字实录
慧聪空调制冷网主持人：在听完“中央空调进入节能补贴时代”主题分论坛后，我相信在座的各位嘉宾对空调行业未来的信心更加坚定。冷冻冷藏行业作为空调制冷行业的重要组成部分，随着城市化进程的加快和人民生活品质的提高，我国政府和人民对食品、饮料、果蔬、农产品以及药品的质量与安全越来越关心，冷冻冷藏行业也因此步入了发展快车道。快速的发展也带来了市场混乱等难题，我国的冷冻冷藏产业还存在诸多问题需要解决。
现阶段，冷冻冷藏行业存在哪些困境？下一个十年，冷冻冷藏产业机遇在哪？让我们一起来关注冷冻冷藏行业的现状与未来。让我们掌声有请参加此次论坛的嘉宾：
大连冰山集团销售公司副总经理王重元先生
烟台冰轮股份有限公司王立群先生
基伊埃冷冻技术北京分公司总经理姜勇先生
中化蓝天集团有限公司市场部品牌经理刘海岛先生
下面让我们以热烈的掌声欢迎嘉宾主持国内贸易工程设计研究院副院长、中国制冷学会副理事长肖大海老师，为我们主持“冷冻冷藏行业的机遇与挑战”主题分论坛。有请肖院长。下面将我们的现场交给我们的肖院长。
主持人肖大海：各位领导，各位专家，刚才在第一个阶段的论坛当中，在杨老师和各位企业家的互动下，大家回顾了在过去一年当中我们空调行业，大家是一个什么感受？同时大家也展望了在即将到来的2013年我们的发展前景。
现在，我们请上来我们4位都是国内知名冷冻冷藏装备制造企业一些领导人，刚才已经介绍了。我现在想说一句，大家知道我们冷冻冷藏要是跟空调相比应该算是一个小弟。但是我们这些年得到了政府和全国人民高度重视，因为这是一个民生工程，涉及食品安全和人民群众身体健康。
所以，这个阶段的讨论，首先请在座嘉宾谈一谈，在即将过去2012年，一个不平反的一年，国家颁发了国务院批准的国家发改委冷链发展物流规划。我想各位嘉宾从自己企业为基点，展望一下全国市场情况。
王重元：我本身做空调，对冷冻行业是一个外行，这个题目叫机遇与挑战，我觉得机遇挑战与并存，机遇大于挑战。通过这两年我们所接触项目情况来看，有这么几个特点。
第一个，觉得工程是越来越大型化，以前说做冷库几千吨，现在做就是几万吨做法。第二个从项目来看，国际化，虽然很多国外大型公司都进了中国市场，特别一些物流公司。第三个，管理系统越来越要求智能化，第四个环保节能是永远不变一个主题。对一些传统企业，按系统可能需求量也很大，但是相对来说是越来越走向没落。
为什么说机遇大于挑战？挑战在什么地方？挑战作为企业本身来说，一个是技术创新能力，这是一个很大的挑战。第二个管理创新能力对我们未来发展有挑战，第三个服务创新能力都对我们企业有很大的影响。
蛋糕这么大，随着创新能力占领就强，谁占有市场就越来越高。
主持人肖大海：下面请我们王立群给大家发表观点。
王立群：大家好，非常荣幸在这个地方给大家谈一下冷冻行业看法，随着近几年咱们国家产业结构调整，和生活水平提升。全社会对食品安全提出更高的要求，最近在消费关键促进上，更重要我们国家对方针政策上的支持和引导，冷冻行业这几年有一个总体大规模增长，发展环境得到了改善。这几年是一个发展的新阶段，但是在快速发展过程当中，我们也看到一些暴露出问题。
一些无序化发展，另外关于行业的标准，一些行业规范不严格。制定一些标准规范，但是有些企业不遵守到位，也是下一步国家政策上有了更明确出台。另外组织行业协会尽快把我们标准和规范化东西尽快完善。另外我们从业者给大家加强沟通和交流，有没有什么智慧给我们国家冷冻行业能够更和谐，更绿色的发展。
我认为制冷装备行业，我们有一个发展瓶颈，照一些发达国家相比，我们国内普遍存在技术研发，投入，检测手段有一些差距，这样造成大多数企业集中在不太高的产品种类上，造成一种价格的竞争。又反过来影响研发的投入。
我们从大国走上强国，还是从自身研发强大，整体上把核心技术，核心竞争力掌握，作为国内冷冻行业装备业一个发展动力。我们还要紧密团结协会，大家把这些工作共同交流，共同合作。
主持人肖大海：刚才王总不但谈了对市场的看法，而且也讲到两个要点，引起大家关注。一个就是我们现在冷冻冷藏借国家振兴冷链物流东风大踏步前进的时候，存在标准不完善，同时也有一个一拥而上建设的问题。下面听我们姜总给大家谈一下。
姜勇：基伊埃是一个德国公司，是欧洲品牌，在我们进入中国实际上从上世纪90年代，但是我们大部分时间放在石油化工行业，但是到了2010年以后，苏州工厂正式运营以后，在2011年到2012年这两年在食品行业，冷冻冷藏行业取得巨大的发展，已经占到营业额30%左右。我们走技术领先路线，我们做高端市场。
而且现在人民物质生活水平提高，都是素食速冻产品，我们感觉到在未来“十二五”中，未来三年里面我们能感觉到一些项目，一些市场潜力越来越大。冷冻冷藏这个规模也是做的越来越大。我们对市场有一个我们自己一个认识，因为我们是一个外资品牌，我们只能走高端路线，走技术领先。
将来制冷机发展，二氧化碳这些实际上在欧洲已经很成熟的应用，在我们国内也是正在大力发展，但是我们这些相对来说步伐更快走在前面。我们知道二氧化碳压力非常高，我们作为欧洲压力机，常规是28公斤，针对二氧化碳做到58公斤压力，在我们这些低温储藏里面我们有更大型压缩机，针对市场来做。
同时另外一个瓶颈，二氧化碳作为覆叠机组，通常需要更大存储空间，欧洲解决方案采取一个保冷机组，通过一个小的水冷机组可以使二氧化碳储存。我们不断搞这些技术研发，而且走这些技术领先路线，来针对这个市场，面向这个市场。希望这个冷冻冷藏行业能够进行有序发展，不要陷入一个低价竞争阶段。
主持人肖大海：刚才谈了对国内市场的想法，还有关注点，我觉得对国内同行来讲，都是有很好的启示作用。下面请刘总给大家谈感想。
刘海岛：大家好，我和三位专家不太一样，我们主要做制冷剂。第一个也是市场这一块，作为冷冻和冷藏这个行业，因为我们主要是在环保领域，特别今年从环保领域增长特别大，得益于国家政策支持。但是从冷媒这个角度，我们觉得有几点，虽然说404、22等等这些方面，404在制冷剂大家普遍认可比较好的替代方案。但是仍然存在一个问题，404GIP值还是比较高的。
主要是解决气侯GIP排放问题，下面替代每个国家各个方面都有。404ODP这个问题上解决了。但是在解决GIP问题上，我们企业作为国内也赞同专家，国内企业引领技术发展前沿上还是有很大的不足。
我们作为国内制冷剂也在积极探索，也有一些进展，我们也会为环保制冷剂行业替代作出我们的贡献。这也是我对冷冻冷藏行业制冷机方面的观点。
主持人肖大海：制冷剂是我们冷冻空调的血液，如果没有这个制冷剂我们机组无法实现工作目的。他们的业务面远远不止制冷剂，制冷剂只是其中一个小部分，但是他们在这方面已经做了大量工作，也有很多贡献。谢谢大家！
刚才我们4位嘉宾都结合他们本企业的特点，回顾了2012年也展望了2013年。我们在贯彻落实国务院批准的振兴冷链物流发展规划，他们对这个市场的看法？以及企业所做的努力。据我们中国制冷学会，还有制冷空调工业协会，还有其他一些涉及到冷链物流社团组织的统计，我们振兴冷链发展规划8个大目标，是在2015年实现。
其中有一项就是我们冷藏库的总的冷藏吨位要在原有基础上扩建1千万吨，这样就是在原有基础上翻一番水平。那么，根据我们这两年的统计，我们发现这两年的上马速度，应该是大于国家的要求。就是说5年，一年200万吨已经大大超过，尤其沿海发达省份，比如说山东、河南等等一些地方，上马速度非常快。
除了国家一些投入，重点企业的投入，重点冷连物流加工企业投入，还有很多产区水果、蔬菜他们不满足交给经销商储存，要在村里建库，来年春天就卖高价。这样就像刚才王总讲，山东情况我更了解，我们有很多在山东水果产区，就出现了这样的问题。就是说从好的方面来讲，我们看到国家振兴冷连物流发展规划会按时完成。
如果我们不能够给予高度重视，给予合理的引导，我们冷链物流发展是不是能够可持续发展，是不是能够科学发展，这个就要看我们在座的大家努力和所做的工作。
现在，这个问题已经得到政府的高度重视，国家商务部正在会同有些部门，有些单位正在制定振兴冷链物流发展规划配套措施，就是国家在经济上扶持措施。现在这个工作正在做，同时也在海南正在开展试点，这个试点名称“海南现代农业冷链物流扶持措施”。这个工作从2010年起动，三批工作计划都已经下去了，有的已经冷藏库建成。我们现在派出两个工作组，赴海南，以及内地冷库我们也在验收。
下面，我想听听我们在座各位嘉宾第二个方面的想法，大家也知道因为在座各位嘉宾，大部分都是制冷装备制造企业。大家知道我们这两年大型冷藏库越建越多，我们过去在计划经济年代的时候，一个商务部在一个省建1万吨就算大，现在从国内贸易设计研究院我们设计大型冷库来讲，5万吨，10万吨到20万吨基本上都建成了。30万吨也在建规划方案。第一个问题我们怎么适应大型制冷设备，制冷装备的需要。我们这些骨干企业要做一些什么准备？
比如说这里面有一个问题，就是我们要建这么大型冷库，有一个减排问题，一个节能的问题，虽然我们冷冻行业相比空调还落后一点，还没有进行冷库节能的级别认定，我们还不能像空调政府采购低于二级就不要了，目前还没有做到这一点。但是已经有不少企业家，专家向行业协会国家提出这个要求，希望做这方面的工作，把我们冷库把它引向高端发展。
我们在节能减排上，冷库越大问题越严重？这个问题怎么解决。冷库越大还有一个消防的问题，目前正在实施我们消防规范和冷藏库设计规范，都规定一个冷藏库，一个基地在一个厂区里面，我们的按的储藏量不能超过40吨，按照目前工艺水平一个10万吨冷库，或者说冷库吨位不到10万吨，但是加工非常快，速冻非常快。
所以类似这样环保问题，消防问题，安全问题，你们有什么想法？你们所在企业在这方面做出哪些努力，将来有什么打算。
王重元：这两年我们做了消化吸收，特别是外资机构有很多成熟的经验，利用他们成熟经验，成熟技术，在我们国内加以研发。第二个，从产品本身这一块，我们大型的设备，这两年已经推出很多，主要是一种配搭形式进行出现。第三个在自动化采用这一块，我们搞区域化一些管理。工艺方式方面我们也做了一些创新。
王立群：一个是节能，一个是环保，另外一个是安全。关于冷库，包括加工，他们节能分几个方面，一个是设备节能，如何提高制冷压缩机设备的效率，这是我们制造装备业一个人物。另外一个系统节能，其实系统节能往往比设备节能，对用户的受设计的更大。上大型冷库的时候，一定要注意把设计作为前提条件，把施工安装作为一个保证，解决整体系统设计的合理性，这个方案经济性很关键。
另外一个就是操作管理也是一个关键，从业人员对这个制冷系统认知度，操作系统熟练度，也会影响制冷能效问题。我们在这方面做了一些工作，我们做了一些制冷管控系统，关于产品技术产品升级，还有软件一些东西，应用从客户来说非常显著。还有一个环保问题，也是国家号召绿色工程开发，我们积极响应这些东西。各种制冷剂要搞绿色和纯天然，我们搞OPP为零，这样成环保的制冷剂。
研发和推广这种环保新的设备，这是未来制冷行业走一个方向。关于二氧化碳这一块，国内冷冻冷藏有的已经成熟应用了，下一步希望大家把二氧化碳，环保制冷控制使用变成冷冻行业主旋律。不光我们要研发，要了解，而且让我们用户了解，为了经济性，为了安全性。刚才讲了安全性，也是形成各个环节里面，设备安全性指标，系统过程当中一定要有这种专业级设计院，设计公司做一个整体规划和设计，保证整体性和安全性是可操控。
我们给用户做了一个专业培训，通过这些来保证制冷系统安全性把握。另外，还有一些结合我们制冷系统做了一些主动安全防御工作，如果大家有兴趣，我们可以会后交流。
姜勇：刚才问题是非常专业到位，未来5到10年谁抓住这个问题，谁就是行业老大。第一个是经济性，第二个是安全性，第三个是环保。未来冷冻冷藏越来越大，将来会有更大一个发展，这样对我们设备制造厂家提出问题，怎么样来合理提供我们的这些设备，让这些设备数量尽可能减少，而且设备要可靠，这一点就是我们把这些大型设备做相继研发，跟上发展潮流。
我们现在标准这些机型排气量在9千方，未来1千多2千方都在我们生产日程上面，这些如果应用在行业里面，还涉及冷库一些匹配问题。关于经济性考虑，一个方面是设备数量，还有一个就是让这个设备尽可能可靠，自动化，尽量减少我们人为操作工作量。在今年10月份欧洲展会的时候，带客户参观荷兰一个冷库，10万吨冷库，操作人员只有4个人，相对来说在我们国内远远做不到，就是一些设备自动化程度，包括一些联网，计算机控制这些达到先进水平。
这些也是我们5到10年作为冷冻冷藏行业一个重点方向，让人减少这些工作，让这些电脑，计算机自控实现。这样我们减少人力成本，对一个企业负担相对来说减轻了很多。
第二个是一个安全，因为我们现在大部分以安为主，但是这些冷库做越来越大，涉及安全问题。我们有一个执行标准的问题，现在标准很多是推荐性标准，我们有国标，有机械动力部标准，还有制冷协会标准，很多标准属于推荐，不属于强制执行。去年电机行业国家标准强制性把这些电机直接推掉，停止生产。作为我们5年到10年制冷行业我们需要迈出这个步伐，这些标准强制执行，强制推行。
COP达不到，设备安全性可靠指标达不到，这些产品就要停掉，需要改进。因为我们做石油化工行业非常多的项目，在很多时候美国石油化工API达不到，很难跨过这个门槛。针对安全把标准提高。再一个对企业来说执行好这些标准，涉及管理的问题。不能像一些小企业单纯追求经济效应，牺牲执行标准专用点，把这些点损失掉将来出现问题。
第三个持久性，我们一个设备要运行，考虑10年到20年一个运行，这样设备可靠性是一个方面，再一个作为设备制造厂家我们提供增值服务。欧洲企业10万吨冷库只有4个人，他给我们签了一些协议，我们公司负责这些设备维护，每个星期1到2次检查设备，设备制造厂家将来针对这些大型冷藏库提供增值服务，给用户一些相关指导，提前做一些预防性措施，能够让这些冷库，设备很好的运行。
刘海岛：其实我们作为这样环保，二氧化碳特别是欧洲研究非常火热，确实走的比较快。传统的氨大家也在探讨，我们探讨这个事情也是观点不一样，节能环保，安全还有经济性，从这综合4个方面，制冷机这一块还是持续跟进下游行业一个需求，或者沟通需求方向上。相信环保这个领域跟下游企业做一些贡献，能够促进这个行业更好发展，更好身影国家的发展和政策。
主持人肖大海：四位企业家他们的纵观我们行业发展，都谈的非常好。把我们冷冻冷藏行业现在一些热点问题，和发展当中瓶颈问题都讲到了，他们自己和他们所在企业在这方面做了大量工作。这个将来有时间大家还可以进一步再交流，听听他们更深的东西。
小结一下，第一点我们从建国60年了，现在冷冻冷藏行业迎来了建国以来非常难得一个发展机遇期，我们国家政府从来没有为振兴冷连物流做一个国家性的规划，现在这个规划政府在2010年下达，要在2015年达到翻一番的水平。而且还提出了很多配套要求，我们有一些业内人士给我们讲，感觉到国家的这个政策配套措施不够细，怎么落实中央有关政府可能完全没有跟得上，大家不知道怎么办？
我们应该庆幸我们这个行业得到国家和政府的重视，怎么能让国家大政方针难得机遇落实到实处，靠在座的各位努力。能不能科学，能不能够可持续发展，能不能不走弯路，不浪费。我们不能怪政府出台东西不细，我们要靠我们自己来做工作，也希望我们在座各位企业家在这方面多多探讨。
第二点，大家对目前形势的看法。我今年听到有一些业内人士和有一些想进入冷冻冷藏行业投资企业家问，现在感觉到今年的市场情况可能不像预想那么好，这个问题怎么看？是不是在各种理解同时，加上这么一点，我们现在确实出现一拥而上现象，但是这个是暂时，需要后面靠我们工作进行调整。我们的冷冻冷藏行业是民生行业，得到了政府的重视，和消费者关注。这个随着我们国家人民生活水平的提高，随着食品价格的提高，我们的上升空间还会越来越大。
大家知道现在的肉类，牛奶，水果，蔬菜这是我们不可缺少的东西。这方面人民生活水平的提高以后，要求也会越来越高。就是说我们虽然存在着一拥而上问题，但是这些一拥而上所带来这些冷藏量也可能过若干年，比如说我们一个大型冷库可以用10年甚至15年，这些小的可能3、5年就不行了不行就面临更新淘汰，这对我们来讲是一个整合机遇。
同时，大家也要看到我们国家富源广阔，在我们国家西北地区还有很多水果产区，我们很多的农贸市场还没有冷店配套措施。所以说，我们现在的形势应该讲不是说要刹车，而是说我们怎么能够科学更加规范，更加合理可持续发展。
第三点，我们现在冷冻冷藏行业，尤其今天在座有很多都是装备制造企业，和配套设施企业，大家可能更关注就是我们技术水平怎么进一步提高问题。比如说刚才我所说到和各位老总探讨到，我们装备技术怎么适应大型冷库需要，怎么适应大容量，时间非常集中的速冻加工需要。怎么能够在既满足国家消防规范，既能够符合国家节能减排的大目标，又能把我们制冷系统建设好，这里面有很多要研究的问题。
刚才在座企业家都说了非常好的意见，我们的骨干企业，我们大连冰山在这方面做了很多探讨和研究，他们现在产品门类发展，已经是非常快的。我所知道烟台冰轮近期可能成功完成了对顿汉布什的收购。
同时，今天在座还有很多是我们的制冷装备配套企业，这里面有很多搞自动化元件企业。我们现在在发展二氧化碳覆叠这种系统，我们把二氧化碳的只能用于低压级，高压级还得用氨。希望我们在座尤其像上海丰盛自动装备企业，你们可能在这方面多给一些关注。
最后一点，刚才在座4位嘉宾，他们都谈到了对我们冷冻冷藏行业对未来一些看法，我觉得他们都是很有信心，我也相信在2013年，2014年，2015年在我们“十二五”规划后面三年，我们国家冷冻冷藏行业一定会有更大更好的发展。
我们制冷装备骨干企业，和在座各个企业家们也都会有一个很好的发展机遇，最后祝各位企业家，各企业兴旺发达，谢谢大家！
主持人：感谢肖大海院长精彩主持，同样感谢嘉宾在场上对具体问题进行具体分析。再次感谢他们，衷心的感谢他们。通过此次论坛理由坚信下一个10年对空调制冷行业是一个精彩的十年、挑战的十年、机遇的十年，相信众多企业凭借灵活的生产方式和差异化的产品优势定能细分市场，成就企业的生存之道。
最后，我代表主办方慧聪空调制冷网再次感谢各位的到来，感谢杨老师、肖院长对此次论坛的支持和辛勤付出，感谢各位嘉宾的精彩分享。
至此，2012年度(第六届)中国空调冷冻产业发展高峰论坛正式落下帷幕，让我们共同期待下一个十年的精彩。
谢谢大家！本次论坛结束。
