“晟恺”雁栖湖论坛：增长、煤改、疫情、南方采暖
慧聪暖通与舒适家居网在竞争激烈的市场中，行业需要由极具实力和影响力的优秀品牌与平台引领行业前行。12月5日在北京雁栖湖举办的“晟恺”雁栖湖论坛，主办方慧聪暖通与舒适家居行业邀请了国内暖通与舒适家居产业链的专家教授、优秀的企业代表参与讨论，针砭时弊，分析行业发展趋势，与行业精英代表观点碰撞，产生行业最前沿的思想，对产业现状与未来发展把脉，加速推进中国暖通与舒适家居产业的高速发展。
论坛主持：
中国制冷学会副监事长，北京制冷学会监事长肖大海先生
论坛嘉宾：
中山市羽顺热能技术设备有限公司总经理杨光先生
广东晟恺热能设备有限公司总经理成琳国先生
浙江中广电器股份有限公司华北大区销售总监王晓鹏先生
欣盛尚驰科技股份有限公司董事长盛立兴先生
佛山市美肯冷热节能设备有限公司董事长张俊吉先生
佛山市顺德区基诺德电器制造有限公司销售总监李振明先生
郑州雪中情供热设备有限公司总经理、河南舒适家行业联盟执行主任任宗正先生
论坛议题关键字：增长、煤改、疫情、南方采暖
以下是“晟恺”雁栖湖论坛嘉宾对话实录：
肖大海：下面我们就想请在座的各位嘉宾，各位企业家，针对今天的主题：南方供暖、煤改、后疫情时代以及各个企业如何应对疫情，你们有什么高招，今后有什么打算发表各自的观点，与在座的各位共享。
中山市羽顺热能技术设备有限公司总经理杨光先生
杨光：关于南方供暖，刚才咱们提到这一块儿，我觉得我还是有一定的发言权的。第一我自己就住在武汉，武汉来讲应该是我们公认的中国南方采暖的一个策源地，在二十多年前的时候，据我所知就已经有供暖，而且是还有局部的集中供暖，湖北省政府周边的一带可是很早就集中供暖的，因为我是去看到过一些消费者家里面还在用铸铁暖气，大家也知道这可能是20年，30年甚至更久以前的产品。第二，南方采暖，其实武汉是一个典型的标本，他既有我们传统的北方的集中供暖，也有大量的这种分户式供暖，包括我个人的家庭也是装的壁挂炉，配套的暖气片，所以说在南方市场的拓展，我大概到今年为止已经做了有四年的时间，一直是常驻在南方推广采暖这一个工作。现在呢，我在所在的羽顺企业，是做壁挂炉的，目前我们的壁挂炉销售其实可以分成两个区域，一个是我们北方的煤改气的范畴，另外呢就是在我们南方地区的这种独立采暖。
我个人的感受，就是说在南方独立采暖的这种传统的独立采暖区域，它是属于非集中供暖体系的这么一个领域，那在南方独立采暖的过程中呢，其实我们积累了一定的经验，就发现是什么呢？它一定是每一个消费者的家庭，是一个独立的闭环，一定是你从这个热源连接到末端，例如地暖或者暖气片，这是一个完整的一个采暖系统，咱们今天在座有很多的商家，我相信有很多朋友是来自南方独立采暖区域的朋友，或者是销售商或者服务商。南方消费者对采暖的这种理解和北方的消费者其实完全是两个概念，我本身是个北方人，我是河北人，以前从小我生活的这个区域的话是集中供暖，所以说对采暖的理解就是一个简简单单的一个散热器，或者是一个地暖管儿，在南方的消费者他认为这是一个设备啊，而我们北方其实一直认为采暖是一个设施，是作为开发商也好，或者说是公共建筑也好，它的一个必备的设施，就是一定要有的，就是交房的标准里面一定要有的，而在南方这种独立采暖其实来讲它是一个改善型的，是对我们消费者的的这个生活水平提升的设备。我个人一直工作在这个领域，反复的灌输这个概念，就是我给它的定义就是一个是设施，一个是设备，所以说消费者对设施和设备的要求，和他的体验度是不一样的，所以这也要求了我们这些做采暖的厂家应该不光是提供一个产品，而是提供一个完整的解决方案，让消费者真正的能感受到我买了这个设备回来以后，在南方的广大的消费者买了这个设备以后，他觉得不仅仅是一个产品，而是一个完整的服务，我觉得这可能就是我个人在南方操作采暖市场的时候的一个深切体会。
广东晟恺热能设备有限公司总经理成琳国先生
成琳国：南方供暖实际上不是一个新话题。因为在煤改之前，实际上，地产企业为了做差异化，为了提升居民的舒适度，他已经在做一些工程项目。当然这都是在2010年之前都在做一些尝试了，比如说华润，一些知名地产都在做，这是前煤改时代的。
但是随着这个经济从过去的增量向存量转变的时候，包括地产形势的一个变化，精装房市场的发展，南方实际上地产蛋糕变小了，那他怎么办？把原有的外包的、甲供的全部抓回来自己干，所以精装房市场这是工程。然后对于零售市场或者渠道市场实际上已经如火如荼进行了数十年了，但更多的是外资品牌的天下。
当然今天在座的大部分还是国产的厂家和国产的产品，可以这么讲，未来一定是国产的天下。大家可以回顾看看壁挂炉，它也只是个产品。大家可以回顾过去的洗衣机，热水器，空调，电视的发展历史，都是从国外切到国内。
但是这个过程，需要国内品牌做出更多的表率。无论是从产品，还是从系统，我们都需要做出一些思维思路上的革新，而不能跟在别人屁股后走，要去跟别人去竞争。
第三个是说到现在的南方供暖。南方供暖呢，实际上现在还得益于居民对美好生活的向往，加上国家基础建设的大力普及，像村村通。村村通它不仅仅是公路的村村通，还有燃气，水，对吧，包括这个卫生等设施的推进。我是北方人，我是河北承德的，但是我在广东已经有20年了。这个南北的差异，我是深深的能感受得到，包括我们做壁挂炉企业的，我们广东最远，最南的地方都有装壁挂炉，做不了的案例。
浙江中广电器股份有限公司华北大区销售总监王晓鹏先生
王晓鹏：今天提到疫情下的后煤改时代，实际上在煤改电最如火如荼的时候，中广电器很早就已经提出后煤改时代，而且这几年一直在做，主要是这个智能舒适家居。也和慧聪这个盛会主题比较相符的，下一步咱们中广的这个路子可能是两点。
第一个就是夯实我们原有的业务，以空气能为基础，然后去拓宽。现在的工程我们基本上是做的水系统，可能下一步我们要做低温的这个服务系统，从小多联到大多联都要都要去涉足，明年就要开始这个全智能舒适家居。就是把中广电器现在做的舒适家居，可能只牵扯到了几项，像净水、新风、采暖、制冷，然后下一步可能要把智能窗帘、智能灯光等等囊括进来。目前，中广电器各个方面已经开始储备了，明年3月份可能就要发布，把我们的智能舒适家居这个路子拓宽。其实从2018年开始正式提出来这个舒适家居这个概念开始，经过这两年的发展，中广电器在华北大区，现在起码有500家以上的这个5c智能舒适家居门店，效果还是不错的，也是得益于我们最早提出的后煤改电时代的布局。那么。今年在渠道这方面对咱中广电器的冲击肯定是有的，但是并不大，中广电器今年的渠道销量增长还是在30%以上，所以在这里，也是邀请大家这个有时间了去咱浙江中广去看一看，去指导指导工作，谢谢大家。
欣盛尚驰科技股份有限公司董事长盛立兴先生
盛立兴：其实对于现在南方的冬季采暖，我有一个很深的感受。很多去过江苏的朋友都说江苏的冬天，屋里和外面一样冷，感觉非常不好。所以从今年整体的南方这个采暖的角度来说，二联供的采暖技术也广泛应用于南方地区了。我们今年是在北京一个经济技术学校参加了一个二联供的拆装技术的比赛，它是属于技术的一个比赛，从整体的主机到末端的安装调试，包括现场的一些智能化的调试。欣盛作为参赛代表，在南方好几个城市也参与了二联供机组的技术比赛，在这其中也提供了一些主机，和末端风机盘管做测试。其实南方的采暖市场很大，像我们家，已经用了五年地暖，夏天可以制冷，这个效果非常好。而且用地暖我还有一个感觉，我们可以采用低谷电来制暖，像我们办公区我们有一层大概是600个平方如果说我采用低谷电，大概也就花了30块钱左右，也就是说我晚上把这个空气源把它提高一些温度，然后到我们这个早上来就是里面很热，正常有22℃到23℃，然后通过一天的这个运用也就耗了两度左右的这个温度。
所以我感觉到就是说，冬季这个采暖在我们南方，市场应该是非常广阔，所以今年欣盛也是参加了好几次的这种职业技能比赛，充分说明了南方采暖通过二联供这个配套设置，完全适用于南方市场。其实我们来北方，感觉北方这个屋里面特别舒服，那主要也是说，他在这个采暖方面做的非常好啊，北方现在也可以用二联供，用这个空气源，当然还有壁挂炉，各有各的好处。南方很多的套间套房里面都可以运用这个二联供机组，夏天可以制冷，冬天可取暖。当然还有其他的双重作用，冬季也可以直接用风机盘管。
杨晓敬：海尔在煤改电这一块是全品类的产品线进行推进，包含了燃气壁挂炉、电锅炉、空气源热泵，还有我们的水地源热泵以及热泵冷源塔设备等，我们青岛海尔对这个煤改电，可能思路更广阔一些，我们不局限于居民的这个供热，可能更多的在养殖领域。
养殖领域的话，目前比较火的就是养猪，养鸡这个领域，还有那个南方的海水养殖到北方对海水养殖这一块儿。然后是综合能源，还有一些工业的改造，包括一些老旧厂房的工业改造，因为大家都很清楚建国初期的话，中国的中央空调，包括集中供热都是采用的溴化锂机组比较多，或者是欧美的这种离心机组比较多。
随着这个时间的推移，设备的这个能效和设备的这个维保费用越来越高，可能也面临着改造，我认为这一块也是比较大的一个市场。
佛山市美肯冷热节能设备有限公司董事长张俊吉先生
张俊吉：刚才听到路院长的报告，我感触很深，我在那个早期在2015年的北京市煤改电试点的时候。我是参加了通州的煤改电的，这个大规模煤改电，我几乎是全程参与，路院长的报告里面是非常真切的表达了整个北方煤改电的整个历程，而且特别是当时发布的产品标准，这个体会很深。在早期，行业没有标准的时候，很多企业用热水机代替采暖，导致后来供暖出现很多问题，所以通过这个煤改电，这个在北京这个监测院的推动以及立标给行业定规矩，在河北、到山西、山东、河南等地区，是起到了一个指导意义的作用，这是我们深刻的这个体会，而且对行业这个整体水平的提高，渠道推动的作用非常大。那刚才有人提到这个我们后煤改电时代舒适家居的二联供，其实也就是我们之前的中央空调，因为我以前在华宝空调做空调，所以整个应该将近30年的历程的吧，就是整个我们国家这个这个空调的发展史，我都有在参与其中，深有体会。
所以我觉得二联供要发展的好，我认为还是要标准先行。特别是我们除了产品标准之外，更多在系统，系统应用，包括刚才邓高峰老师讲到空气净化一样，其实二联供涉及到这个安装，地暖跟这个中央空调这一块，如果能够做一些规范的话，对行业的健康发展，对建立信息，以及推动市场的这个升级，我认为会有更大贡献。
未来这个暖通的发展，现在辐射空调，我们自发在这个行业里面形成了很多流派，这个这怎样去做，他们花了很大的力量去做培训，做推广、比赛等，我认为对我们行业是很有贡献的，所以从我们厂家的角度来说，像我们这几年美肯公司，一方面从煤改电的立标之后，我们产品不停的在升级，从传统的定频到变频到AI变频，从小的复试到现在模块多联的这个升级，产品全覆盖。包括南方舒适家居一些产品，我们也已经是做好了相应的准备。
但这个市场现在有个普遍的问题，在长江以南舒适家居市场非常大，你像我家，我其实在差不多十年前在广东，就是说当时我们企业产品出口地超过76个国家和地区，所以当时出很多产品自己没用过，不知道效果如何。然后就在自己家里就装地暖，我们有回南天，像广东在那个时间点特别潮，这个地板是出水，装了地暖这个问题就迎刃而解了。
第二个就是在南方地区，春节前后还是比较冷，而且是湿冷。所以二联供和舒适家居市场是非常广阔，我认为这会给我们暖通这个行业带来巨大的增长的空间，特别是二联供这种产品，很适合户式供暖。
而南方我们要去找集中供暖，我觉得不太现实，也不太可能。因为历史的原因，没有形成这样的主导的形式。像城市的管网、配套保温这些设施南方地区是没有的，要推倒或者重建的话，都是对城市改造是非常巨大，带来这个这个费用和经济成本也是巨大的，所以说不太现实，也不太可能。
那么反过来，热泵既节能又环保，刚才康艳兵老师在前面讲到热泵这个产品是比较低碳，碳中和，我认为我们这个行业是非常好的，还有巨大的空间去继续发挥，让我们产品还卖到油田，像胜利油田与辽河油田都用到热泵这个产品。所以我觉得我们这个行业还有巨大的发展空间。希望大家一起来把这个事做好，把这个行业充分的发挥出来，在应用领域做更多的创新，让我们的路子越走越宽，为国家发展做更多的贡献。
佛山市顺德区基诺德电器制造有限公司销售总监李振明先生
李振明：未来十年的供暖市场，很多人说南方供暖市场的规模会在4000~5000亿，这个话题我也留意过。这其中其实真正的一个单品就是暖气片。暖气片在2019年就爆发性的增长了430%，那这个背后的原因是什么呢？暖气片背后的供暖方式是哪个设备带动的呢？肯定是壁挂炉。我们在座的也有几个壁挂炉企业，那基诺德是作为电壁挂炉的一个代表，对这个有非常深的感受。今天我在北京开会期间，我们基诺德公司发往南方地区的货都是很急的，一打款马上要发货，十几个客户都是南方的。南方地区，像武汉的，像湖南的，像江西的，像贵州的。说明南方供暖这已经是迫在眉睫的需求，就摆在我们面前了。
那么现在我们怎么样去把这个需求对接好呢？我认为首先要从我们的产品技术上去提高。因为不管是气的也好，电的也好，空气能也好，其实我们老百姓希望是省钱，耐用，安全的产品。其实电壁挂炉就可以很好的解决这个问题。比如说电壁挂炉是没有废气排放的，这一点非常好。第二个，我希望是政府在相关的配套以及电价方面要给你扶持，如果能做到新疆地区，它1万平米以上集中供暖，九分钱或者内蒙蒙西是一毛六分五的话，那么我相信也会有更多的人愿意选择电壁挂炉这个产品。因为现在我们讲的集中供暖更多的可能是在城镇，其实还有广大的农村地区，因为你燃气是没办法通到的，但现在生活条件也提高了，老百姓对于舒适的要求也进一步提高了，老百姓需要这样的产品，也就可以采取我们经常讲的分户供暖去解决这个问题。所以我觉得这个机会是非常庞大的。那么我们作为企业来说，要做的就是一定要把握机遇，把产品做好，把服务做好。通过一些系统来把整个家庭就真正变成一个温暖舒适家。
郑州雪中情供热设备有限公司总经理、河南舒适家行业联盟执行主任任宗正先生
任宗正：关于南方采暖，我认为南方不适合集中供暖，适合独立采暖，为什么呢？可以想到建国初期东北集中供暖，现在东北的集中供暖是必须的，必要的，一年供暖得超过半年。
如果现在南方集中供暖，也许就供暖两个月。政府如果投资，那肯定是资源浪费，如果企业投资上也得吃了10年、20年的折骨饭。
但并不是说南方没有供暖这个需求，用户还是有需求的。南方供暖适合分户采暖，独立采暖这样的系统。所以在座的壁挂炉生产厂家，包括和我一样代理了终端零售的商家，不需担心上南方供暖市场没有发展前景，我认为前景很大，但是长江以南，我认为它不会出现像北方的集中供暖，这是我的一个观点。
另外刚才说到煤改，煤改气、煤改电不是说很快就要没了？许多学校、医院搞个两吨炉子，有的八吨炉子等，把它们都做成非标的，这样搞不好就跑路了，同时产生很多污染。之前来说很多地方还是需要用到煤。中国有足够的资源，像燃油，燃气，电等。所以煤改电，煤改气，我想肯定是根据能源的分配，从而决定要怎样做的。
中国制冷学会副监事长，北京制冷学会监事长肖大海先生
肖大海（主持人总结）：各位企业家，对我们全国的供暖市场，结合着本地区、本企业产品的特点，都谈了他们今后的一些设想和对前景的分析，大家也感受到了我们清洁能源的步伐走到今天，应该讲国家层面，企业层面，用户层面都有了更深的认识，都建立了一个共识，是什么共识呢？是要寻找到更适合你所在地区实际情况，温度特点，居民的消费习惯，以及当地的能源特点的这种采暖方式。
当然，这些年，随着大规模煤改电的这种推进，空气源热泵采暖系统以及空气源热泵热水器应该讲发展还是相当相当快的。
那么企业家们最关注的问题就是今后我们这一块到底发展前景如何，有什么特点，这是企业家们最关注的问题，也是慧聪网去建立这个平台，让大家在一起听台上的嘉宾分享，台前，台后，会前，会后大家多沟通，也是为了我们的企业找准自己的发展的道路。
北方地区的采暖正像我们刚才路宾路院长所分析的那样，这几年已经在向纵深发展，而且要适合更低环境温度，-20℃还不行呢，要负-25℃极端环境温度。那么我们有些企业也已经做了很多的尝试，比方说变频也好，比方说双机压缩机也好，现在都出现了。
那么我们南方地区现在开始准备要启动的这一波采暖的这种需求，到底用什么方式最好，如果用空气源热泵，什么样的空气源热泵最适合？我想肯定跟北方需求不同的，所以我认为我们的企业练好内功，抓住这个环境的这个发展的关键环节方向，是非常重要的。
今天路院长给大家做了一个报告，对这个方面分析的比较透彻，如果大家在这方面有什么问题，多请教路宾路院长，我相信路院长会给大家一个很好的指点。
还有一点呢，我们做供热设备，尤其是空气源热泵的企业，你们在关注空气源热泵采暖和空气源热泵热水器替代燃煤锅炉洗澡，把这两个工作做好之后，你们还可以关注一下我们的食品加工行业。
在我们的肉类行业，我们加工过程当中，我们要烫猪毛，烫鸡毛，我们要烘干香肠，我们现在取暖都不让用煤了，我们这些企业用煤也是不可以的，我们也需要新的设备来解决这些热水呀，蒸汽的问题。
而我们的蔬菜行业，如何烘干保存？枸杞如何烘干？黄花菜如何烘干，还有其他的一些蔬菜，这些都需要我们的供热企业来关注这个问题，所以我认为得慧聪网搭建的这个平台非常好，我们有机会大家在这里见面，我希望企业家能够为我们国家的整体建设中方方面面的需求贡献你们的力量，把你们更优秀的产品拿出来为我们这些行业的发展服务，为国家发展提供更好更优质的产品。
2020中国暖通与舒适家居产业大会、“羽顺杯”2020慧聪暖通行业品牌盛会是由慧聪网、慧聪供热采暖网、慧聪热泵网、慧聪暖通与舒适家居网、慧聪新风网主办，中国五金制品协会燃气具分会联合主办，中山市羽顺热能技术设备有限公司、广东羽顺热能设备有限公司冠名，浙江正理生能科技有限公司、浙江中广电器股份有限公司、东芝开利空调销售（上海）有限公司、广东米特拉电器科技有限公司协办，广东晟恺热能设备有限公司论坛冠名，中国制冷学会、中国建筑节能协会、北京建筑节能与环境工程协会、中国清洁能源建筑应用技术联盟、天津大学热能研究所、中国空气净化行业联盟、中国建筑节能协会电能供热专业委员会联合指导，杭州弗迪沃斯电气有限公司参会证赞助，特此鸣谢！
易招通是慧聪重磅推出的从根本上解决企业招商难，推广成本高的难题的服务。慧聪暖通与舒适家居行业集合1万+上游企业、12万+暖通与舒适家居、建材家装类经销商的资源和优势，通过30余个专业买家经理，从品牌传播、招商专享、营销升级、会员定制四个维度整合资源，帮助企业招商项目低成本、高效率地覆盖经销商渠道和服务终端，创建桥梁，轻松招商。填写下表报名，足不出户，安心招商↓↓↓
